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 FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)

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Neddens

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyDim 13 Mar 2016 - 13:45

C'était presque un plaisir de te connaitre

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Heana

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyDim 13 Mar 2016 - 19:31

Presque !

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Linoxxe

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyMer 16 Mar 2016 - 21:27

Ptain y'a des blaireaux qui sont en train de barricader l'entrée principal de mon bahut pour demain...triste jeunesse...

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Draft-Joke

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyMer 16 Mar 2016 - 21:43

Bienvenu dans mon monde.

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyMer 16 Mar 2016 - 21:45

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyMer 16 Mar 2016 - 21:53

Ahah j'adore tes images greg x)
...ce look improbable ^^

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyMer 16 Mar 2016 - 22:30

C'est exactement ce regard que j'ai lancé à Laura quand on s'est vu pour la première fois, et depuis, elle est complètement folle de moi.

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[11:08] Ryzers lance Flèche Punitive. Coup critique !
[11:08] Kartouche : -3312 PV (mort).


[15:42] Draft-Joke : J'ai vu sur le forum, t'es une machine t'es mon bb je suis fière <3


[21:45] Draft-Shield : Je m'incline devant ta puissance
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Heana

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 1:51

Avec tout le respect que j'ai pour toi, et je parle en connaissance de cause car je réagissais/tenais les mêmes propos que toi avant (quand j'avais la vingtaine), les traiter de "blaireaux"prouve ta totale incompréhension de ce qu'il se passe et ça me rend triste pour toi, mais tu t'en rendras compte plus tard, chaque choses en sont temps.

Au-delà des jeunes qui font ça pour sécher les cours, cette grève marque un tournant majeur de la société Française et risque de lancer un nouveau "Mai 68", les "" ont leur importance, car j'espère que ça ne sera pas avec le même triste résultat.

La réforme du droit du travail est une honte pour la France, pays des "libertés" (état d'urgence, lois renseignement etc...), de la "fraternité" (femen, SOS racisme, anti juif etc...) et de "l'égalité" (loi sur le travail, discrimination contrôle de police au faciès etc...)... Les valeurs de notre pays volent en éclats et la loi travail n'est qu'une des dernières pierres de l'écroulement de l'édifice.

Ça signifie la fin de la protection sociale telle qu'on l'a connu, le retour à la lois le Chapelier de 1791, et trop peu de monde se mobilise et voit ce qu'est entrain de faire l'état...

J'invite tout le monde à regarder cette vidéo de 15 mn (promis c'est pas long très accessible) pour comprendre ce qui est en jeu et à aller militer demain !



J'espère qu'il n'est déjà pas trop tard, mais avant d'en être obligé d'en arriver aux armes et donc aux morts, il serait peut-être temps de faire bouger les choses.

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Jansuper

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 8:00

Tu as le don te trouver de superbes images Greg ,Gégé FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 People-gerard-jugnot-2495622_123

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Steelixe

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 8:57

Flo, je trouve que tu en fais énormément, c'est loin d'être la pire moi qui ait été proposé ou qui soit passé dans les dernières années. Au final il n'y a pas grand chose qui va changer. 
Certaines modifications sont nulles, il est vrai. Mais d'autres non. 

Je vous invite à lire cette article pour voir réellement ce qui va changer (apres les modifications du debut de semaine par Valls) : http://www.lepoint.fr/politique/loi-travail-les-dernieres-modifications-devoilees-16-03-2016-2025753_20.php

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Neddens

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 14:36

Au delà de la réforme en elle même, la méthode utilisée est très discutable, tout les jours on a 2 distribution de prospectus avec un type qui t'explique pendant 10min non pas ce que l'Etat fait mais qu'en tout cas c'est très grave. 

Lors d'une grève je ne sais plus quand, on prenait notre pause et 5 types viennent nous voir pour qu'on aille se joindre au rassemblement, devant le rassemblement avec tout un groupe qui t’appelle tu passe limite comme un criminel si tu refuse, et ils insistent et ils insistent à croire qu'ils ne tiennent pas du tout compte de notre choix. Deux amis y sont allés et nous ont appris qu'ils nous avaient appelé car il leur fallait absolument des jeunes au premier rang pour les photos...

Aucune idée si c'est généralisé mais à mon avis la consigne est passée et il faut qu'ils aient une image jeune sauf qu'en faisant ça ils vont plus rebuter les gens. Même si c'est important, dur d'adhérer à la cause de gens qui te harcèlent.

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 19:05

@Steel :




Comme beaucoup de Français tu tombes dans le panneau du jeu de l'état/des milliardaires (ce qui revient au même). Il souhaite nous enculer et commence à nous proposer une pastèque pour finir avec un melon et les gens sont content de ne pas avoir eu la pastèque. Cette loi n'est certes qu'une suite "logique" de ce qui se fait depuis 10/20 ans avec la création du CDD/Intérim/CPE/CNE (http://49.snuipp.fr/spip.php?article423), sauf que là ils y vont très très fort en détruisant le CDI...

Ça me permet de rebondir pour @Neddens, pourquoi les mouvement gréviste/syndicaux sont obligés d'aller chercher les jeunes, voir de les harceler ? Parce que v/notre génération, qui passe en moyenne 12 ans de sa vie devant la TV, est incapable de s'investir dans la vie social/politique etc... et démissionne totalement de son rôle, apeurée, désarmée, conditionnée par les médias (cf premier lien). Un des moyens, même si c'est pas très glorieux, est de tenter de déconditionner la jeunesse (et pas que), en montrant dans les média quelle est dehors, pour montrer que les jeunes sont investis et essayer de faire "effet boule de neige" afin que les jeunes se disent "pourquoi pas moi". Ils essayent donc de jouer le même jeu que les média à savoir manipuler les masses mais cette fois dans un but "positif". On peut critiquer la forme, mais il faut aussi savoir quel est le fond !

D'ailleur, c'est exactement le même procédé lors des élections ou il suffit de monter le curseur de 3 candidats (dont 1 FN) pour que les gens votes UNIQUEMENT pour 1 des 3 candidats.
Il a d'ailleurs été prouvé lors d'études que le candidat qui gagne les élections est celui qui à le plus d'heure de passage à la TV, et la boucle est bouclée...

Il est important qu'à votre âge vous sortiez des discours/choix préconçus par ceux qui nous manipulent, et que vous vous rendiez compte qu'il existe d'autre choix, d'autres positionnements, d'autres moyen que l'attentisme qu'il règne en France. Ce qui arrive est biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiien plus grave que les petits attentats qu'on a subit, pour rappel 380 SDF meurent en France chaque année sous notre porte, cette loi risque d'augmenter ce chiffre de manière importante, on est 8M à vivre sous le seuil de pauvreté... Il suffit de regarder Elodie qui est obligé de sacrifier sa jeunesse en allant travailler 26h/semaine... Il faudra retourner au temps de l'esclavage pour que les gens se bougent ?

Désolé de "pourrir" l'ambiance et le forum avec tout ça, mais j'essaie de faire mon devoir de citoyen, ce qui est difficile dans notre pays qui stigmatise ceux qui tentent de le faire, en leur faisant croire que voter est le seul moyen de le faire alors que ce n'est là que pour canaliser les attentions/énergies et détourner les gens des vrais problèmes.

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Dernière édition par Heana le Jeu 17 Mar 2016 - 19:23, édité 2 fois
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Linoxxe

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 19:08

Flo, je pense que tu as mal interprêté mes paroles, les personnes que je traite de blaireaux ne sont en aucun cas les personnes allant manifester. Bien que ne partageant pas leur opinion, les manifestants contre la loi travail sont en droit d'aller clamer haut et fort leur point de vue pacifiquement. C'est un liberté propre aux valeurs françaises que je ne me permettrais pas de dénigrer...


Nan les personnes que je traite de blaireaux sont ces jeunes égoïstes qui, parce qu'ils peuvent se permettre de combattre une certaine autorité, ou parce qu'ils ont entendu d'un tel qui à entendu d'un tel qui a entendu à la radio qu'un tel avait dit que cette loi était néfaste pour l'emploi des jeunes, ou bien encore (même si j'y crois moins) une personne ayant entièrement connaissance de la législation propre,....SE permettent d'empêcher ceux qui ont envie de travailler, d'apprendre et d'avoir un avenir, de justement parvenir à ce futur. C'est cela qui m'insupporte au plus haut point!


Heureusement pour moi ce matin, le blocus n'étant pas complet, ils laissaient passer les post-bac...
et TOUTE ma classe était présente en cours ce matin (ce qui est assez rare soit-dit en passant...), aucun ne participait à ce blocus idiot...


Pour en revenir à cette loi, dont je pense que 99% des personnes qui la décrient n'ont même pas entamé des recherches pour connaître les tenants aboutissants de celle-ci...faut quand même se dire que c'est la seule loi de ce quinquénnat qui ne soit pas une mesure symbolique (mariage pour tous, déchéance de nationalité,...) ou une mesure très éloignée de notre vision populaire...c'est dire le niveau politique que nous avons atteint. Et pourtant, français comme nous sommes, dès que l'on touche à quoi que ce soit dans ce foutu pays, faut qu'on râle, Toujours toujours toujours, sans même savoir pourquoi...
M'étant assez longuement renseigné sur cette loi tant décriée, et étant très très loin des idéaux socialistes, je pense qu'elle mérite d'être repensée sur certains points et certains point de vues qui à mon avis ne sont pas conformes à la réalité, mais elle n'est en aucun cas à jeter. Elle permet une plus grande flexibilité de la part du patronat mais EGALEMENT pour les salariés, et plus particulièrement pour les salariés sans aucun diplôme. Parce que oui, aujourd'hui, 56% des personnes pointant au pôle emploi n'ont pas le bac.
Je sais que c'est hype de taper sur le patronat, mais franchement sans patron on irait pas loin, et ça j'en suis persuadé...


La France reste le pays des libertés, et la liberté d'opinion en est une pierre fondamentale, je conçois parfaitement que les autres aient un avis autre que le mien et on peut en discuter tranquillement, mais en aucun je ne tolèrerai qu'on me dise quoi penser et quoi faire...

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 19:21

Linoxxe : a écrit:
SE permettent d'empêcher ceux qui ont envie de travailler, d'apprendre et d'avoir un avenir, de justement parvenir à ce futur.

et :

Linoxxe : a écrit:
mais en aucun je ne tolèrerai qu'on me dise quoi penser et quoi faire...

Si tu t'es vraiment renseigné sur cette loi, comment peux-tu ne pas comprendre qu'il va être inutile d'aller étudier et d'avoir des diplômes si c'est pour galérer à trouver un emploi (ben oui maintenant on va pouvoir monter à 44h/sem => destruction d'emploi) et te virer si t'es pas d'accord (30% = la nouvelle majorité... du jamais vu !).

Réformer le droit du travail ne signifie pas détruire les protections sociales en supprimant le principe de faveur, mais l'adapter "réellement" à notre époque en détachant travail, emploi et salaire.

Que ça soit hype ou pas de taper sur les patrons, j'en m'en préoccupe pas, les patrons ont tout intérêt à pouvoir changer de salarier comme de cleenex s'ils le peuvent, ne pas les payer pour faire toujours plus de profits, mais c'est bien l'état qui fait passer les lois et permet normalement de "contenir" les abus. Là, ils laissent la porte grande ouverte, sous couvert de flexibilité, aux patrons d'abuser de leurs salariés sans être embêté par la loi.

J'espère sincèrement que vous serez confrontés à des situations comme j'ai vécu dans le monde du travail pour vous rendre compte réellement de ce qui est en jeu et du "pouvoir" que possède un salarié, à savoir aucun, face à un patron qui décide de faire ce qu'il veut "pour le bien" de sa boite.

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Draft-Joke

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 19:50

Célibat me revoilà.

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 19:50

Parce que tu crois qu'il y a beaucoup d'entreprises qui respectent les 35h voir les 40h ???
La grande majorité d'entre elles contournent ces législations au moyen de divers outils (RTT, heures supp,..) qui leurs permettent de rester compétitives. Je parle pas forcément des grandes entreprises avec des syndicats ultramédiatisés, mais plutôt des PME et TPE, c'est à dire la grande majorité (mais bien sûr on en parle très rarement de celles-là).
Par contre faut faire, deux poids deux mesures au niveau du licenciement.
Aujourd'hui pour un patron qui souhaite embaucher c'est jouer à la roulette russe, les seuls motifs de licenciement du CD pris en compte sont la faute grave, c'est à dire une faute mettant en péril l'entreprise (faut vraiment y aller...) ou bien le licenciement économique, et pour ce cas là c'est pareil, faut vraiment que l'entreprise soit dans la merde (si je me rappelle bien de mes cours de droit de l'an passé).
C'est à dire qu'aujourd'hui, si un mec est totalement incompétent mais ne commet aucune faute grave, le patron NE PEUT PAS le licencier, ou si en passant aux prud'hommes ce qui au final revient à faire payer l'entreprise un max pour virer un gars qui ne leur rapporte rien...j'ai déjà été confronté à ce problème dans une entreprise où un salarié cumulait les congés maladies (dépression qu'il disait, jusqu'à ce qu'ils s'apperçoivent qu'il prenait des vacs au bord de la plage), mais les patrons ne pouvaient se permettre financièrement de le virer, logique n'est-ce pas?


Alors bien sûr plutôt que de prendre le risque de faire signer un CDI, ils préfèrent accumuler les CDD, ils prennent moins de risques comme cela.


La loi travail, permet de plafonner les indemnités aux Prudhommes, et que le licenciement à but économique soit moins restrictif...donc une plus grande flexibilité pour l'embauche en CDI mais également cela va de soi pour le licenciement.
Le gouvernement a parié sur le CDI plutôt que les CDD à répétition, je pense que c'est le bon choix (première fois que je suis d'accord avec eux à noter).


Les salariés ont besoin de patrons autant que les patrons de salariés. Franchement, je pense que ceux qui sont à plaindre, malgré toute la propagande médiatique syndicale que l'on peut entendre, ce ne sont pas les salariés mais bien les patrons. Après il y a l'histoire des charges patronales, et là je pense sérieusement qu'il faut changer quelque chose, mais bon c'est un autre débat...

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 19:53

@Loro


Oh ma pauvre, j'espère que c'est pas trop dur!
En tout cas parrain est là si tu souffres trop...(nan j'suis pas un poutching-ball pour se défouler)

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 20:05

Mdr , Laura qui se pointe en plein milieu d'un débat sur la loi du travail .
Pas de problèmes Laura , il te méritais pas de toute façon .

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 20:19

Citation :
Franchement, je pense que ceux qui sont à plaindre, malgré toute la propagande médiatique syndicale que l'on peut entendre, ce ne sont pas les salariés mais bien les patrons

On va arrêter le débat ici, si tu n'es pas capable de reconnaître le rapport de force patron >>>> salarié (et donc le but premier du code du travail) on ne peut pas avoir de discussion et on va pourrir le fil. Tu n'as certainement pas regardé ma première vidéo qui explique la mise en place du code du travail et la raison d'être de celui-ci...

C'est vraiment moche de caricaturer avec l'exemple du salarier qui est en arrêt maladie et qui fraude la CAF (et non son entreprise qui ne le paie plus dans ce cas là) et qui va à la plage. A te lire, tu nous ferais presque croire que tous les salariés sont des tires au flan, au même titre qu'on fait passer les chômeurs ou ceux touchant le RSA pour des grosses feignasses qui restent le cul chez eux à rien faire.

Cette loi ne favorise en RIEN les CDI (contrat à durée INDETERMINEE). Suivons ta logique :

- Le CDD est plus souple pour "choisir" le "bon" salarié (le plus docile quoi)
- Le CDI est pas assez souple pour licencier un "mauvais" salarié (le jugement devient flou avec cette loi)

Réforme travail

- Le CDI devient plus souple pour licencier les salariés "bon" ou "mauvais" (en gros le "bon" qui accepte pas les conditions imposée par 30% des électeurs lol)

Pour le coup, il va falloir que tu m'expliques quel est la différence entre le "nouveau" CDI "souple" et l’enchaînement de 50 CDD mission ? Supprimons directement le CDI au final non ?

Plus je te lis et plus j'ai la sensation que tu ne comprends pas comment ça fonctionne, c'est pas très gentil de dire ce que je dis, mais je préfère être franc quitte a passer pour un vieux con.

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 20:44

Linoxxe a écrit:
@Loro


Oh ma pauvre, j'espère que c'est pas trop dur!
En tout cas parrain est là si tu souffres trop...(nan j'suis pas un poutching-ball pour se défouler)

Je rêve ou.. POUR UNE FOIS T'ES GENTIL ? J'en reste bouche bée. Ça va aller, je rêve juste du jour où ma complexité sera moins complexe.

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Trop de skill.

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 21:16

Han, mais j'suis pas un gros connard hein. xD
J'espère que tu prends pas mes taquineries au premier degré hein oO
Comme on dit, qui aime bien châtie bien ;)

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 21:51

@flo
Oui t'as raison, je pense qu'on restera borné sur nos positions donc ce débat n'a plus lieu d'être. ;)


Pour tes réponses:
Un CDI bien que plus souple reste tout de même une énorme garantie de l'emploi pour le salarié au contraire du CDD qui renouvelable 2 fois (pas 50...) et sous certaines conditions laisse le salarié dans une certaine précarité (on rajoutera: aucun avancement de carrière, ni formation, etc...).


Aujourd'hui, un patron après une période de CDD convaincante ne prendra pourtant pas forcément la personne en CDI pour les raisons que j'ai cité plus haut (trop de risques), et cette personne ira pointée au pôle emploi en attendant de retrouver un CDD ou un stage (encore pire...). J'ose espérer que la loi travail permette justement un assouplissement de tout ceci, ce qui permettrait  plus d'embauche en CDI donc plus de sécurité pour le salarié...



Flo a écrit:
C'est vraiment moche de caricaturer avec l'exemple du salarier qui est en arrêt maladie et qui fraude la CAF (et non son entreprise qui ne le paie plus dans ce cas là) 



Je n'ai jamais dis que l'entreprise le rémunerait lors de son arrêt, bien que souvent l'entreprise soit obligé de verser une cotisation en complément du forfait de la caf, mais ça pose d'autres problèmes pour l'entreprise, par exemple pour mon cas: impossibilité d'engager une autre personne; bah oui on fait quoi si le mec se repointe au travail et ne décide pas de démissionner? Bah on doit payer deux personnes pour un même poste et racheter du matériel pour les deux, enfin bref c'est sûr que c'est peut-être caricatural mais je l'ai réellement vécu et je pense que des cas comme cela sont plus fréquents qu'ils n'y paraissent...


Tu as raison, je n'ai jamais dit non plus que la majorité des demandeurs d'emplois ou des personnes au RSA étaient des feignants, loin de là, mais les patrons ne sont pas tous des connards non plus comme j'ai l'impression que tu penses. 
La situation actuelle n'est effectivement pas profitable aux sans emplois, le gouvernement que je décrie pourtant fermement essaye de faire changer les choses. Je ne suis pas devin et ne sais pas si cela aboutira à des résultats satisfaisants mais qui ne tente rien n'obtient jamais rien, ils ont le mérite d'essayer des choses qui à mon avis vont dans le bon sens...peut-être que je me trompe.


En tout cas à tous ici, il faut vraiment se forger son propre point de vue personnel et non pas forcément l'avis des médias ou des masses. C'est à vous de faire les démarches pour forger cet opinion, ne serait-ce qu'en lisant la proposition de loi. 
Flo et moi, ici, on essaye de défendre nos propres convictions et essayons d'apporter des points de questionnements, flo a raison dans le sens où cette question de loi travail est très importante pour notre avenir et je le répète il faut vraiment s'y intéresser.


Voilà, ce sera mon point final sur ce petit débat que je trouve sympathique ma foi (et important oui)


Flo je te laisse le mot de la fin si tu veux^^


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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 22:19

T'es mignon ;)

Pour mon mot de la fin et pour rebondir sur ce que tu as dit :

Citation :
du CDD qui renouvelable 2 fois (pas 50...)

J'ai précisé CDD mission. Tu peux resté toute ta vie en CDD si celui-ci à une "mission" qui à un début et une fin, et donc les employeurs jouent avec ça. Par exemple, tu peux être formateur au GRETA en CDD toute ta vie, puisque chaque année ils attendent des subventions qui permettent ou non des missions et donc d'embaucher du monde. Et c'est bien plus courant qu'on ne le croit, sans parler qu'un CDD est renouvelable 2 fois pour un remplacement d'une même personne !!! En gros, t'as 10 personnes à la chaîne qui partent chacun leur tour en vacances, ben c'est le même gars qui va faire 10 CDD de suite, c'est tout à fait légal. On va pouvoir jouer longtemps avec le code du travail, j'ai fait assez de taf différents pour connaître toutes les combines...

En quoi être en CDI est plus sécurisant si tu peux te faire licencier facilement, voir pire, te faire licencier injustement et juste payé une amende plafonnée (ils sont revenus un peu dessus mais conseiller "fortement" à un juge un barème, ça revient au même) ?

Concernant les PME/TPE, et les entreprises en général, bien sûr que les patrons ne sont pas tous des pourris et que les salariés ne sont pas tous des anges... loin de là, le monde n'est pas blanc ou noir. Mais le "code du travail" est là pour PROTEGER les salariés, c'est cette protection qui est attaquée avec cette refonte. D'autant que d'un côté favoriser les heures supplémentaires, faciliter le licenciement et toutes les mesures de cette reforme ne vont pas faire que l'emploi va repartir... C'est un leurre, l'emploi ne repartira JAMAIS (automatisation etc... cf topic voisin) !!!! Tant que tout le monde n'aura pas ça en tête, les réformes ne serviront à RIEN, sauf à mettre encore plus de pression sur les salariés.

Mais j'approuve à 6 000% le fait que chacun doit se responsabiliser et se rendre compte de ce qui se joue en ce moment, des tenants et des aboutissants... Que vous soyez d'accord ou non, renseignez-vous, discutez, disputez-vous, militez, bloquez ou faites ce que vous voulez mais ne faites pas les autruches par pitié !

*Ceci était un message d'intérêt général*

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loul:
 
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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 22:23

Lauro a écrit:
Célibat me revoilà.

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MessageSujet: Re: FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources)   FLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD (retour aux sources) - Page 21 EmptyJeu 17 Mar 2016 - 22:25

Ah et j'oubliais :


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